ΑΕΙ

Συνεχίζουν να εκκρεμούν οι διορισμοί 800 και πλέον εκλεγμένων μελών ΔΕΠ και ΕΠ στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

15/03/2012
Προς: 
τους κ.κ. Υπουργούς • Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων • Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης • Οικονομικών

 

Η αυθαιρεσία και ο αυταρχισμός του Υπουργείου Παιδείας απέναντι στα πανεπιστήμια έχει πλέον ξεπεράσει κάθε όριο.

Ημερομηνία: 
24/01/2012

Η αυθαιρεσία και ο αυταρχισμός του Υπουργείου Παιδείας απέναντι στα πανεπιστήμια έχει πλέον ξεπεράσει κάθε όριο.

ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ: Αδικαιολόγητη η αναβολή των διορισμών μελών ΔΕΠ και ΕΠ. Χωρίς καθήκοντα αφήνει τους Λέκτορες η κυβέρνηση.

19/12/2011
Προς: 
την κ. Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

 

αριθμός πρωτοκόλλου κατάθεσης:303/12.12.2011

αριθμός πρωτοκόλλου επανακατάθεσης:338/19.12.2011

Απάντηση: 

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Είναι η πρώτη φορά που ασκώ κοινοβουλευτικό έλεγχο και είναι εδώ να μου απαντήσει ο κ. Αρβανιτόπουλος, ο οποίος είναι εκλεκτός συνάδελφος του ακαδημαϊκού χώρου. Με την έννοια αυτή, θα ήθελα η πρώτη μας επαφή να έχει ένα χαρακτήρα ικανοποίησης των δίκαιων αιτημάτων που φαντάζομαι απασχολούν και τους δύο.
Η ερώτησή μου αφορά στην πρόσληψη εκλεγμένων συναδέλφων ΔΕΠ, οι οποίοι περιμένουν πάρα πολλά χρόνια. Έχω μπροστά μου μια ερώτηση που είχα υποβάλει στις 23.11.2010, η οποία άρχιζε ως εξής «εδώ και δυο χρόνια αναμονής, μετά από δυο χρόνια που μεσολαβούν από την εκλογή των νέων μελών του ΔΕΠ κ.λπ.». Καταλαβαίνουμε, λοιπόν, ότι έχουμε έναν πολύ μεγάλο αριθμό συναδέλφων, οι οποίοι έχουν υποστεί όλες τις δοκιμασίες για να διοριστούν.
Τότε ο Υφυπουργός κ. Πανάρετος μου είχε πει, σε γραπτή ερώτηση, ότι στις θέσεις που εκκρεμούν οι συνάδελφοι θα διοριστούν σε δυο φάσεις, την άνοιξη του 2011 και τον Αύγουστο του 2011. Όπως γνωρίζω, πριν από λίγο εσείς υπογράψατε για το διορισμό περίπου τετρακοσίων μελών ΔΕΠ στα πανεπιστήμια και στα Τ.Ε.Ι. Είναι βέβαια κακό το ότι πιστώνονται στο νέο έτος. Πλην όμως θα θέλαμε μια απάντηση πότε το βλέπετε να γίνεται για τους υπόλοιπους.
Η ερώτησή μας αφορά επιπλέον και μια δεύτερη κατηγορία που έχει σχέση με τους λέκτορες, οι οποίοι είναι συνάδελφοι που διδάσκουν και έχουν περάσει και αυτοί όλη τη διαδικασία. Βεβαίως, πρέπει να καθοριστεί το διδακτικό και ερευνητικό τους έργο, καθώς και το δικαίωμα για τη χορήγηση επιστημονικών και λοιπών αδειών και τι δυνατότητες συμμετοχής έχουν στα συλλογικά όργανα.
Υπάρχει και μια άλλη κατηγορία των μονίμων λεκτόρων, όπου γίνεται ένας αδικαιολόγητος διαχωρισμός ανάμεσα σε εκείνους που έχουν υποβάλει αίτηση πριν από την 1.7.2011 και σε εκείνους που έχουν υποβάλει μετά την 1.7.2011. Η δεύτερη κατηγορία, λοιπόν, καταδικάζεται ισοβίως να παραμείνει σε αυτή τη βαθμίδα και να μην έχουν κανένα κίνητρο να εξελιχθούν στη βαθμίδα του επίκουρου καθηγητή.
Ειδικά αυτή η κατηγορία, κατά έναν περίεργο τρόπο, βρίσκεται σε δυσμενέστερη θέση από τους επί θητεία μονίμους, οι οποίοι μπορούν να εξελίσσονται. Αυτοί, λοιπόν που έχουν μονιμοποιηθεί τιμωρούνται να παραμείνουν στη θέση τους, να μην κάνουν κανένα ερευνητικό έργο, να μην έχουν κανένα κίνητρο μέχρι να συνταξιοδοτηθούν. Φαντάζομαι ότι αυτό μάλλον προέκυψε από μια –θα έλεγα- σύγχυση. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι υπήρχε μένος εναντίον αυτών των συναδέλφων που είναι γύρω στους διακόσιους σε όλη την Ελλάδα.
Με βάση αυτές τις σκέψεις και βάσει του τελευταίου που ανέφερα –που επίσης έχει σχέση με το πρώτο θέμα- είχα ζητήσει και είχε γίνει δεκτό ο κατάλογος των μελών που είναι υπό διορισμό να έχει αναρτηθεί για λόγους διαφάνειας στο διαδίκτυο. Καλό θα είναι, λοιπόν, να επικαιροποιήσουμε αυτό τον κατάλογο με τους νέους υπό διορισμό, για να εξασφαλιστεί έστω μια πλήρης διαφάνεια. Νομίζω ότι δεν έχετε κανένα λόγο να το αρνηθείτε.
Στη δευτερολογία μου θα επανέλθω επί ορισμένων ακόμη θεμάτων.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης):  Το λόγο έχει ο κ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Θα ήθελα κατ’ αρχήν να ευχηθώ «χρόνια πολλά» και «καλές εορτές» στους παρευρισκομένους, γιατί φαντάζομαι ότι είναι η τελευταία φορά πριν τα Χριστούγεννα που συναντώμεθα στην Αίθουσα αυτή.
Επίσης, θα ήθελα να ευχαριστήσω και τον κ. Κουράκη τόσο για την ερώτησή του όσο και για την καλοσύνη που είχε να την αναβάλουμε πριν από δυο εβδομάδες, όταν δεν είχα πάρει ακόμη τις αρμοδιότητες για να τη συζητήσουμε.
Είχαμε την ευκαιρία προχθές να κάνουμε μια γενικότερη συζήτηση για τα θέματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων, με αφορμή την ενημέρωση για τα θέματα που αφορούσαν το Πανεπιστήμιο Αιγαίου και συζητήσαμε εκεί για την οικονομική κρίση και πώς αυτή πλήττει όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και βεβαίως και την τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Νομίζω ότι θα έπρεπε, εκπροσωπώντας το Υπουργείο, να αναγνωρίσω ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί τόσο της πρωτοβάθμιας όσος και της δευτεροβάθμιας και της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης παρά το γεγονός ότι και αυτοί έχουν πληγεί από την κρίση, έχουν περικοπεί οι μισθοί τους και λειτουργούν κάτω από αντίξοες συνθήκες και με ελλιπή υλικοτεχνική υποδομή, στη συντριπτική πλειοψηφία τους συνεχίζουν να επιτελούν το καθήκον τους με αυταπάρνηση και αυτό νομίζω ότι πρέπει να το αναγνωρίσουμε.
Όσον αφορά το θέμα το οποίο θέτετε, πράγματι υπήρξε μία καθυστέρηση σχετικά με την έγκριση των διορισμών των πρώτων εκλεγέντων μελών ΔΕΠ, αλλά και μελών εκπαιδευτικού προσωπικού των ΤΕΙ. Αυτό έγινε λόγω διαδικαστικών προβλημάτων, δηλαδή, έπρεπε να ολοκληρωθεί και η απογραφή ως προαπαιτούμενο για τη δημοσίευση των διορισμών. Ήταν η αναλογία ένα προς πέντε.
Όμως, εν πάση περιπτώσει, προχωρήσαμε στο διορισμό τριακοσίων σαράντα εννέα μελών ΔΕΠ, όπως αναφέρατε και πενήντα ενός μελών εκπαιδευτικού προσωπικού για τα ΤΕΙ, τα οποία θα πάρουν ΦΕΚ την 2-1-2012. Εκκρεμούν περίπου πεντακόσιοι διορισμοί. Εδώ θέλω να κάνω μία επισήμανση, γιατί φαίνεται πολλές φορές ότι θέλουμε να διορίσουμε ανθρώπους στο δημόσιο. Εδώ δεν πρόκειται περί αυτού. Εδώ έχουμε ανθρώπους οι οποίοι έχουν εκλεγεί. Πολλοί εξ αυτών, όπως αναφέρατε, έχουν εκλεγεί εδώ και χρόνια. Εκκρεμεί ο διορισμός τους, είναι άνεργοι. Πολλοί εξ αυτών έχουν αφήσει θέσεις τις οποίες κατείχαν.
Θα σας πω ότι είμαι και εγώ παθών. Όταν επέστρεψα από τις Ηνωμένες Πολιτείες είχα αφήσει εκεί τη θέση μου. Είχα παραιτηθεί από καθηγητής στις Ηνωμένες Πολιτείες. Εξελέγην στην Ελλάδα και περίπου ενάμιση χρόνο, μέχρι να διοριστώ, παρέμεινα άνεργος. Αυτό, γιατί; Διότι νομίζω ότι υπάρχει ένα παράδοξο στο σύστημα. Πρώτα προκηρύσσονται οι θέσεις, γίνονται οι εκλογές και μετά αναμένουμε την έγκριση των πιστώσεων.
Νομίζω ότι αυτό πρέπει να αλλάξει, δηλαδή, πρέπει πρώτα να υπάρξει η πίστωση και μετά να προκηρύσσονται θέσεις και να γίνονται οι εκλογές. Αυτό είναι κάτι το οποίο θα το αλλάξουμε.
Συμφωνώ απολύτως και θα προχωρήσουμε στην επικαιροποίηση της λίστας που είναι αναρτημένη στο διαδίκτυο.
Όσον αφορά τους λέκτορες, υπάρχει ήδη μία ερμηνευτική εγκύκλιος -την οποία θα καταθέσω στα Πρακτικά- η οποία ρυθμίζει το θέμα των λεκτόρων.
Ως προς το δεύτερο θέμα το οποίο θέτετε για τους μόνιμους λέκτορες, θα υπάρξει πρόνοια μέσα από μία τροπολογία που θα κατατεθεί για να ρυθμιστεί, γιατί πράγματι υπήρχε εκεί ένα κενό. Πάντοτε στην εφαρμογή του νόμου βλέπουμε πράγματα τα οποία ενδεχομένως -όσον αφορά τουλάχιστον σε αυτή την περίπτωση συμβαίνει με μεταβατικές διατάξεις- θέλουν κάποιες ρυθμίσεις. Προχωρούμε στις ρυθμίσεις αυτές και στις βελτιώσεις, ούτως ώστε να μην υπάρχει πρόβλημα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Αντιπρόεδρος κ. Κουράκης έχει το λόγο.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Υπουργέ, ευχαριστώ για την απάντηση.
Σχετικά με το τελευταίο που αναφέρατε για την τροπολογία, θα ήθελα περισσότερο να λεχθεί στην Αίθουσα αυτή ότι αυτή η τροπολογία για τους μόνιμους λέκτορες θα αντιμετωπίζει τους λέκτορες με ισότιμο τρόπο, όπως όλα τα άλλα μέλη ΔΕΠ, δηλαδή, τη δυνατότητα εξέλιξης, ανεξαρτήτως της ημερομηνίας που έχουν καταθέσει την αίτησή τους. Διότι, κακά τα ψέματα, σύμφωνα με τον προηγούμενο νόμο, τους δινόταν η δυνατότητα μέσα σε επτά χρόνια να εξελιχθούν. Αυτό δεν μπορεί να διακοπεί τώρα βίαια, επειδή μεσολάβησε ένας άλλος νόμος. Το καταλαβαίνετε.
Επίσης, καταλαβαίνετε βέβαια ότι υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα που έχουν σχέση με τον προϋπολογισμό των πανεπιστημίων. Εδώ θα το γνωρίζετε βεβαίως, απλώς θέλω να το επαναλάβω ότι οι προϋπολογισμοί πρέπει να καταρτιστούν από τα νέα συμβούλια μέχρι μία ορισμένη ημερομηνία. Επειδή, όμως, τα νέα συμβούλια -εκτός από ένα Ανώτατο Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα- δεν έχουν εκλεγεί, υπάρχει περίπτωση, ακόμη και εάν ήθελαν οι πρυτανικές αρχές που υπηρετούν τώρα να καταρτίσουν τους προϋπολογισμούς, η πάρεδρος να απορρίψει τους προϋπολογισμούς ακριβώς επειδή δεν είναι σύμφωνοι με το γράμμα του νόμου, ότι κατατίθενται από τα νέα συμβούλια.
Επομένως, θα πρέπει να υπάρχει μία αρίθμηση, ώστε να δίνεται η δυνατότητα στα πανεπιστήμια να καταθέσουν τους προϋπολογισμούς, να μη γίνει η διακοπή της χρηματοδότησης -που θα έχει ολέθριες επιπτώσεις- και στη συνέχεια εφόσον και όταν εκλεγούν κ.λπ. τα συμβούλια, θα είναι μία άλλη διαδικασία.
Θέλω, επίσης, να πω ότι καλό θα είναι να λάβουμε υπ’ όψιν ότι ένα από τα αρνητικά του νόμου, όπως είπατε και το βλέπουμε στην εφαρμογή, είναι το ζήτημα ότι έχουμε εκλεγμένους πρυτάνεις, εκλεγμένες συγκλήτους που κάνουν πάρα πολύ καλή δουλειά. Το παράδειγμα προχθές του Πανεπιστημίου Αιγαίου ήταν συγκλονιστικό όσον αφορά το τι έργο παράγει. Είναι άδικο, δίκαιο, αντισυνταγματικό ή ό,τι θέλετε, να γίνεται μία βίαιη διακοπή της θητείας αυτών των εκλεγμένων πρυτανικών αρχών με άλλα συμβούλια. Σας λέω ότι παραβιάζονται ουσιαστικές διαδικασίες της δημοκρατίας.
Χαιρετίζω ακόμη το ότι παίρνετε μία πρωτοβουλία, ώστε οι διοικητικοί υπάλληλοι των πανεπιστημίων να εξαιρεθούν από την εφεδρεία.
Όμως και σήμερα το πρωί σας άκουσα στην τηλεόραση να λέτε ότι αυτό είναι για ένα χρόνο. Εγώ θα έλεγα ότι επειδή οι ανάγκες είναι πάρα πολύ μεγάλες, θα έπρεπε το διοικητικό προσωπικό των πανεπιστημίων να εξαιρεθεί τελείως από την εφεδρεία και, γενικώς, η ιστορία της εφεδρείας να αφήσει έξω την εκπαίδευση και τα πανεπιστήμια, βεβαίως, γιατί είναι πάρα πολύ αρνητικό.
Πρέπει να πω, όμως, ότι μια από στις ερωτήσεις, τις οποίες έχουμε κάνει, είναι σχετικά με τους διδάσκοντες του Π.Δ. 407. Αυτοί αποτελούν ένα σημαντικό κομμάτι, που βοηθάει στη λειτουργία του διδακτικού προσωπικού. Η πολύ μεγάλη τους συρρίκνωση πολύ φοβάμαι ότι δημιουργεί ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα, ακόμη κι αν προχωρήσετε σε αυτό που μας είπατε, στην τακτοποίηση του διορισμού των μελών του ΔΕΠ.
Τέλος, θέλω να πω ότι θα ήθελα, αν είναι δυνατόν, τώρα ή κάποια άλλη στιγμή να υπάρξει μια ημερομηνία δεσμευτική από εσάς για το πότε βλέπετε να διορίζονται τα υπόλοιπα μέλη του διδακτικού προσωπικού μέσα στο 2012. Αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Μάλιστα, καταλαβαίνω ότι δημιουργεί μία δέσμευση. Αλλά δεν μπορεί να γίνει πολιτική χωρίς δέσμευση. Αν είναι δυνατόν θέλουμε η ημερομηνία, την οποία θα πείτε -ή περίπου, εν πάση περιπτώσει, ένα όριο, την άνοιξη, το Πάσχα, δεν ξέρω- να τηρηθεί, έτσι ώστε αυτοί οι συνάδελφοι να μπορέσουν να κάνουν κι ένα συγκεκριμένο οικογενειακό προϋπολογισμό. Όπως καταλαβαίνετε είναι πάρα πολύ σημαντικό πράγμα να μπορεί ο άλλος να καθορίσει τα του οίκου του.
Όπως γνωρίζετε, δυστυχώς, κύριε Υπουργέ, πάρα πολλοί από αυτούς που περιμένουν να διοριστούν έχουν φύγει στο εξωτερικό, έχουν γυρίσει πίσω. Δηλαδή, αυτήν τη στιγμή έχουμε μία αιμορραγία άξιων συναδέλφων και καταλαβαίνετε ότι θα είναι πάρα πολύ σημαντικό και με αυτά που είπατε σήμερα να συνδέσετε την παρουσία σας στο Υπουργείο με πολύ θετικά και αγαθά έργα.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο κ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, έχει το λόγο για την δευτερολογία του.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ήθελα να πω, κύριε Κουράκη, ότι υπάρχει αυτήν τη στιγμή ο νόμος-πλαίσιο για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Είναι ένας νόμος, ο οποίος ψηφίστηκε από τη συντριπτική πλειοψηφία της Βουλής, είναι νόμος του κράτους και σιγά-σιγά εφαρμόζεται σε πολλές πτυχές του. Γι’ αυτό συζητάμε σήμερα για το θέμα των λεκτόρων, το οποίο προκύπτει μέσα από την εφαρμογή του νόμου.
Ο νόμος, λοιπόν, εφαρμόζεται. Απομένει να εφαρμοστεί και το κομμάτι που αφορά το διοικητικό σκέλος, στο οποίο αναφερθήκατε. Νομίζω ότι και εκεί σιγά-σιγά, βήμα-βήμα, περνάμε στην εφαρμογή του νόμου. Είναι ένας νόμος, ο οποίος θεωρώ ότι εκφράζει την πλειοψηφία της ακαδημαϊκής κοινότητας, η οποία ήταν έτοιμη γι’ αυτήν την αλλαγή στα πανεπιστήμια.
Βέβαια, μία τέτοια μεγάλη αλλαγή, ιδιαίτερα στο χώρο των πανεπιστημίων, που κυριαρχεί η αμφισβήτηση, ο διάλογος, οι συγκρούσεις γύρω από το θέματα των ιδεών, πάντοτε υπάρχουν δυσκολίες στην αποδοχή νέων πραγμάτων. Αυτό, όμως, δεν πρέπει να μας αποτρέπει από τη συνέχιση του διαλόγου, που γίνεται με την πανεπιστημιακή κοινότητα, ούτως ώστε τα προβλήματα, τα οποία δημιουργούνται, να καλύπτονται και ο νόμος σιγά-σιγά να εφαρμόζεται.
Θα προχωρήσω στα τρία συγκεκριμένα θέματα που θέσατε. Όσον αφορά το θέμα των διοικητικών, αυτό το οποίο είπα είναι το εξής: Υπάρχουν πολλές κενές οργανικές θέσεις, οι οποίες δεν θα καλυφθούν. Ήδη, δηλαδή, τα πανεπιστήμια είχαν τεράστια προβλήματα όσον αφορά το διοικητικό σκέλος. Εάν αυτήν τη στιγμή εφαρμοστεί και η εφεδρεία σ’ αυτήν την περίοδο που πάμε να κάνουμε την εφαρμογή ενός νέου νόμου και, επίσης, να δώσουμε τις εστίες πίσω στα πανεπιστήμια, το οποίο δημιουργεί νέες προκλήσεις και νέες ανάγκες, θα είναι πάρα πάρα πολύ δύσκολο. Συζητούμε για περίπου εκατόν εβδομήντα ανθρώπους. Αυτό στο συνολικό δημοσιονομικό κόστος για τη χώρα είναι απειροελάχιστο., αλλά είναι κρίσιμο για τη λειτουργία των ιδρυμάτων.
Αυτό, λοιπόν, το οποίο ζήτησα, είναι, αν είναι δυνατόν, μέσα στα πλαίσια της γενικότερης κρίσης και των γενικότερων υπολογισμών για ένα χρόνο μέχρι να εφαρμοστεί ο νόμος να μην εφαρμοστεί η εφεδρεία στους διοικητικούς των πανεπιστημίων για να μπορέσουμε να ολοκληρώσουμε το έργο.
Στο δεύτερο στοιχείο για τους λέκτορες θα δείτε ότι θα σας καλύψει η τροπολογία που θα κατατεθεί και δεν υφίσταται τέτοιο θέμα. Έχουμε συζητήσει συνολικά και με τους λέκτορες. Πράγματι, υπήρξε ένα πρόβλημα στις μεταβατικές ρυθμίσεις κι αυτό θα καλυφθεί.
Όσον αφορά το θέμα των προϋπολογισμών, ήδη έχουν καταρτιστεί κατά βάση οι προϋπολογισμοί των ιδρυμάτων από τις Συγκλήτους και σιγά-σιγά με τα νέα συμβούλια οι προϋπολογισμοί αυτοί θα εγκρίνονται με μικρές –φαντάζομαι- αλλαγές και θα κατατίθενται ιδιαίτερα γι’ αυτό το πρώτο μεταβατικό έτος.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Μου επιτρέπετε να λάβω το λόγο, κύριε Πρόεδρε;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ορίστε, κύριε Κουράκη.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Σε σχέση με τους εκλεγμένους λέκτορες, όσους έχουν εκλεγεί μετά την ψήφιση του νόμου -και υπάρχει μια αμφισβήτηση και για τις προκηρύξεις τους- τι γίνεται;
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Οι μόνιμοι λέκτορες είτε θα…
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Δεν αναφέρομαι στους μόνιμους, αλλά σε αυτούς που έχουν εκλεγεί μετά την ψήφιση του νόμου ή έχουν προκηρυχθεί οι θέσεις τους.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Θα συνεχίσουν κανονικά οι διαδικασίες. Αυτό θεραπεύεται με την εγκύκλιο την οποία θα καταθέσω στα Πρακτικά.
Θα ήθελα να πω και ένα τελευταίο όσον αφορά τους διορισμούς. Εκεί έχει προηγηθεί ήδη μία επιστολή της κ. Διαμαντοπούλου, πριν αναλάβω εγώ τα καθήκοντά μου, που ζητά, βέβαια, μέσα στο 2012 –ει δυνατόν- μέσα στα πλαίσια της γενικότερης κρίσης και αυτοί που απομένουν, οι εκλεγέντες και μη εισέτι διορισθέντες, να διοριστούν. Ελπίζουμε μέσα στο 2012 να καλυφθεί και αυτό το πρόβλημα.
Σας ευχαριστώ.

 

ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ: Αδικαιολόγητη η αναβολή των διορισμών μελών ΔΕΠ και ΕΠ. Χωρίς καθήκοντα αφήνει τους Λέκτορες η κυβέρνηση.

28/11/2011
Προς: 
την κ. Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

Αδικαιολόγητη η αναβολή των διορισμών μελών ΔΕΠ και ΕΠ. Χωρίς καθήκοντα αφήνει τους Λέκτορες η κυβέρνηση.
 
 Συνεχίζεται ο εμπαιγμός του Υπουργείου προς τα εκλεγμένα μέλη ΔΕΠ και ΕΠ που περιμένουν τον διορισμό τους, κάποια από αυτά για 3 χρόνια.

Ταχύτατες και πρωτόγνωρες οι αντιδράσεις της πανεπιστημιακής κοινότητας στο νόμο διάλυσης που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ. Στην εποχή των κυβερνητικών επιτρόπων θα οδηγήσει τη χώρα η κυβέρνηση;

Ημερομηνία: 
21/09/2011

Ταχύτατες και πρωτόγνωρες  οι αντιδράσεις της πανεπιστημιακής κοινότητας  στο νόμο διάλυσης που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ. Στην εποχή των κυβερνητικών επιτρόπων θα οδηγήσει τη χώρα η κυβέρνηση;
 
   Ο Τάσος Κουράκης, βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ  Ά Θεσσαλονίκης και Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής, δήλωσε για την άρνηση των πρυτάνεων να υπογράψουν τη διαπιστωτική πράξη για τη συγκρότηση επιτροπών που θα διενεργήσουν τις εκλογές για τα νέα Συμβούλια των ΑΕΙ:

Επίκαιρη Ερώτηση: "Η κωλυσιεργία του Υπουργείου οδηγεί σε συρρίκνωση το διδακτικό προσωπικό των ΑΕΙ."

07/06/2011
Προς: 
την κ. Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

 

Απάντηση: 

 

Θα συζητηθεί τώρα η με αριθμό 970/7-6-2011 επίκαιρη ερώτηση του Ζ΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αναστάσιου Κουράκη προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, σχετικά με την ανανέωση της ισχύος του ΠΔ 123/84 περί του διδακτικού και ερευνητικού προσωπικού στα ΑΕΙ.
Στον ερωτώντα Βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, τον κ. Αναστάσιο Κουράκη, θα απαντήσει ο Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Ιωάννης Πανάρετος.
Παρακαλώ, κύριε Κουράκη, έχετε δύο λεπτά για να παρουσιάσετε την ερώτησή σας.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Υφυπουργέ, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι από την 1η Σεπτεμβρίου 2010, δηλαδή πάνω από εννιά μήνες, εκκρεμεί η υπογραφή ενός Προεδρικού Διατάγματος, το 123/84 συγκεκριμένα, το οποίο ορίζει τα προσόντα και τις προϋποθέσεις για την κατάληψη θέσης διδακτικού και ερευνητικού προσωπικού σε ορισμένες περιπτώσεις. Είναι οι περιπτώσεις όπου εφαρμόζεται διεθνώς μία πρακτική σε πάρα πολλές σχολές. Στη δική μας τη χώρα είναι στη Σχολή Αρχιτεκτόνων, Μηχανικών του ΕΜΠ, στην Ανωτάτη Σχολή Καλών Τεχνών, στα Τμήματα Αρχιτεκτόνων, Μηχανικών του ΑΠΘ, του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, του Δημοκριτείου, του Πολυτεχνείου Κρήτης, του Τμήματος Θεάτρου και Κινηματογράφου κλπ.
Αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί, τη στιγμή που προβλέπεται στο ν. 1268, ο οποίος λέει ότι σε ορισμένες ειδικές περιπτώσεις, όπως αυτή εδώ, δικαιολογείται η μη κατοχή διδακτορικού διπλώματος και μάλιστα λέει ότι τα προσόντα και οι προϋποθέσεις εκλογής, αλλά και ένταξης θα καθορίζονται από προεδρικό διάταγμα.
Το γεγονός ότι ο νομοθέτης επέλεξε όχι μία πάγια ρύθμιση καθορισμού των προσόντων σε εκείνα τα τμήματα που τυχαίνουν αυτής της ιδιαιτερότητας δείχνει ότι άφησε σε εκκρεμότητα μία διαδικασία, σύμφωνα με την οποία κάθε φορά, ανάλογα με την εξέλιξη των επιστημών, μπορεί να καθορίζεται ποιο τμήμα μπορεί να ενταχθεί σε αυτήν τη ρύθμιση ή όχι.
Ο νόμος, όμως, ισχύει. Ο ν. 1268 ισχύει. Και εδώ έχουμε τη συγκεκριμένη περίπτωση, ενώ έχουμε μια ανανέωση από καιρού εις καιρόν, που το Υπουργείο δεν υπέγραψε εδώ και πάνω από εννέα μήνες, με αποτέλεσμα να υπάρχουν τρομακτικά προβλήματα σε ένα ήδη συρρικνωμένο αριθμό διδακτικού προσωπικού του Μετσοβείου Πολυτεχνείου.
Το Τμήμα Αρχιτεκτόνων πριν από λίγο καιρό είχε εκατόν είκοσι ένα μέλη, τώρα έχει εβδομήντα πέντε. Τα 2/3 υπάγονται σε αυτήν τη ρύθμιση.
Διερωτώμαι πώς είναι δυνατόν να γίνεται αυτό, όταν το ίδιο το Τμήμα, η Σχολή, η Σύγκλητος, η Πρυτανεία ζητά το αυτονόητο –ποιο είναι το αυτονόητο;- να μην παρανομείτε. Πού είναι η παρανομία; Ο ν. 1268 το προβλέπει, το Προεδρικό Διάταγμα πρέπει να εκδοθεί. Κωλυσιεργούν τα πάντα. Φεύγουν συνάδελφοι με συνταξιοδοτήσεις. Βάζετε αυτό το αισχρό δημοσιονομικό κριτήριο εξοικονόμησης χρημάτων, περί αυτού πρόκειται.
Είναι αισχρό αυτή τη στιγμή να καταδικάζετε μία ολόκληρη σχολή και πολλές άλλες σε μία συρρίκνωση, σε μία απαξίωση, σε μία φυγή επιστημόνων, να προβάλλετε το όποιο αίτημα, ευφυολόγημα.
Θέλω σας παρακαλώ να μην ακούσω –γιατί το έχω ακούσει άλλες φορές, όχι από εσάς προσωπικά- ότι στο νέο νόμο θα προβλεφθεί. Είναι άλλο πράγμα αν θα προβλεφθεί στο νόμο κι άλλο αν τηρούμε τον ισχύοντα νόμο εδώ και εννέα μήνες. Ισχύει ένας νόμος, ο 1268, πρέπει να εκδοθεί το προεδρικό διάταγμα. Και θα ήθελα πάρα πολύ κύριε Υφυπουργέ, βγαίνοντας από αυτήν την Αίθουσα, να έχουμε ακούσει όλοι μας μία ημερομηνία.
Σας ευχαριστώ και θα τοποθετηθώ αμέσως μετά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ευχαριστώ, κύριε Αντιπρόεδρε.
Ο Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κ. Ιωάννης Πανάρετος έχει το λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Κύριε Κουράκη, ξέρετε ότι σε όσες ερωτήσεις έχετε κάνει έχω πάντα προσπαθήσει να απαντήσω επί της ουσίας και ξέρετε ότι προσέχω και τις ερωτήσεις σας και τις τοποθετήσεις σας.
Θα διαπιστώσατε ότι μία πρόταση-υπόδειξή σας να δημοσιοποιηθούν τα ονόματα όσων εκκρεμούν οι διορισμοί, έγινε. Δεν είχε ξαναγίνει στο παρελθόν αυτό ποτέ. Θέλω να σας διαβεβαιώσω για μία ακόμα φορά, όσον αφορά αυτό το θέμα, ότι θα κρατηθεί αυτή η σειρά, με εξαιρέσεις όπως σας είπα, όπου μπορεί να χρειαστεί.
Γι’ αυτό είμαι βέβαιος, επειδή εσείς έχετε μεγαλύτερη πολιτική εμπειρία από μένα, ότι ο όρος «ευφυολόγημα» που χρησιμοποιήσατε ήταν μάλλον άδικος θα έλεγα, γιατί δεν προσπαθώ ποτέ με ευφυολογήματα να σας απαντήσω. Προσπαθώ να σας απαντήσω επί της ουσίας. Αυτό θα προσπαθήσω να κάνω και τώρα, γιατί θέτετε και αναδεικνύετε ένα πολύ σημαντικό θέμα που δεν είναι απλώς θέμα υπογραφής ενός προεδρικού διατάγματος και αυτό αναδεικνύει και ένα ευρύτερο εσωτερικό θέμα των πανεπιστημίων και της λειτουργίας τους.
Δηλαδή ο νομοθέτης όπως είπατε σωστά στο 1268/82 είπε ότι χρειάζεται για να καταλάβει κάποιος θέση στο πανεπιστήμιο να έχει διδακτορικό. Εξαίρεσε προσωρινά κάποιες περιπτώσεις, όπου θεωρήθηκε ότι είναι δύσκολο να υπάρχουν επιστήμονες με διδακτορικό για να καταλάβουν αυτές τις θέσεις. Αυτό το «προσωρινά» το προσδιόρισε σε μία συγκεκριμένη ημερομηνία -το 2010 αν θυμάμαι καλά- και είχε βγει αυτός ο νόμος που προέβλεπε ότι με προεδρικό διάταγμα θα καταγραφούν οι επιστήμες εκείνες που δεν θα χρειάζεται διδακτορικό.
Ερχόμαστε τώρα στο χρονικό σημείο που βρισκόμαστε και το ερώτημα είναι, εξακολουθούν και δεν υπάρχουν διδάκτορες σ’ αυτά τα αντικείμενα; Εσείς βλέπετε τη μία πλευρά -την οποία βλέπω κι εγώ και την αντιλαμβάνομαι- των ανθρώπων εκείνων που υπηρετούν ήδη, δεν έχουν διδακτορικό, αλλά σύμφωνα με τη νομοθεσία για να εξελιχθούν θα πρέπει να γίνει ανοιχτή προκήρυξη. Και ενδεχόμενη ανοιχτή προκήρυξη που θα επιβάλει το διδακτορικό, θα αποκλείσει τους εσωτερικούς υποψηφίους.
Από την άλλη μεριά, έχουμε υποψηφίους, έχουμε επιστήμονες ενδιαφερόμενους οι οποίοι λένε ότι σ’ αυτό το αντικείμενο υπάρχουν πια άνθρωποι με διδακτορικό. Γιατί εξακολουθείτε και αποκλείετε με προεδρικό διάταγμα αυτούς που έχουν διδακτορικό, λέγοντας ότι δεν χρειάζεται διδακτορικό;
Αυτή είναι η δυσκολία. Δεν έχει τίποτα να κάνει ούτε με το μνημόνιο, ούτε με το δημοσιονομικό που είπατε. Κι αυτή τη δυσκολία προσπαθούμε να την αντιμετωπίσουμε στο νόμο. Δεν είναι δηλαδή μία υπεκφυγή, όπως πιθανόν θεωρείτε, που λέμε για το νόμο. Προσπαθούμε να την αντιμετωπίσουμε μέσα στο πλαίσιο μίας μεγαλύτερης αυτοτέλειας των ιδρυμάτων, για την οποία θα επανέλθω να σας εξηγήσω ποιος είναι ο τρόπος σκέψης. Πάντως με κανένα τρόπο δεν έχει να κάνει με τους δημοσιονομικούς προβληματισμούς.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ευχαριστώ, κύριε Υφυπουργέ.
Ο Αντιπρόεδρος της Βουλής και Βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, κ. Αναστάσιος Κουράκης έχει το λόγο να αναπτύξει την ερώτησή του.
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ’ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Κύριε Υπουργέ ομολογουμένως με εκπλήξατε με αυτά που άκουσα. Δεν είχα εφοδιαστεί για αυτού του είδους την επιχειρηματολογία.
Δηλαδή, δεν περίμενα με τίποτα να ακούσω ότι αυτό το οποίο είναι μια καθιερωμένη και διεθνής πρακτική σε ορισμένα καλλιτεχνικά ή συνθετικά μαθήματα, το διδακτορικό, αν υπάρχει –καλό είναι να υπάρχει, αλλά δεν μπορεί να αποτελεί την απαραίτητη προϋπόθεση- ότι θα είναι προϋπόθεση. Διότι δεν πρόκειται περί μαθημάτων θεωρητικών σπουδών. Πρόκειται για συνθετικά και καλλιτεχνικά μαθήματα, όπου το διδακτορικό, δηλαδή η αναζήτηση νέας γνώσης, δεν έχει νόημα. Καλό είναι να υπάρχει, αλλά δεν μπορεί να υπάρχει ως προϋπόθεση. Και αυτό είναι μια διεθνής πρακτική.
Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι αντ’ αυτού ο νομοθέτης βάζει πολύ ισχυρά κριτήρια στη διαδικασία της εξέλιξης, όπως αναγνωρισμένο καλλιτεχνικό ή αρχιτεκτονικό έργο υψηλής στάθμης, πραγματοποιημένο ή μελετημένο ή βραβευμένο σε αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς, μεταπτυχιακές σπουδές πανεπιστημιακού επιπέδου σε σχετική γνωστική περιοχή με αντίστοιχο τίτλο, δημοσιευμένο ερευνητικό έργο σε έγκυρα περιοδικά, τουλάχιστον διετής πείρα. Δηλαδή, ένα σύνολο πραγμάτων που συνάδει με την επιστήμη που υπηρετεί. Και αυτό το λέει η ίδια η Σχολή. Το λένε οι ίδιες οι Σχολές, το λέει η Πρυτανεία, το λέει η Σύγκλητος.
Και έρχεται τώρα το Υπουργείο και λέει «α, αυτά που ξέρατε, να τα ξεχάσετε». «Εγώ εκτιμώ…» -λέει το Υπουργείο- «…ότι όταν υπάρχουν διδάκτορες, όπως είπατε προηγουμένως, που διεκδικούν τη θέση, αυτοί λογικό είναι –λογικό κατά την αντίληψή σας- να έχουν μια προτεραιότητα».
Καθόλου απαντάει η Σχολή. Καλό είναι να έχει και διδακτορικό -όπου μπορεί να το έχει, εν πάση περιπτώσει, γιατί δεν μπορεί παντού- αλλά το κύριο –που το έχει πει καθόλου προσωρινά, όμως, ο ν. 1268- είναι μία διεθνής πρακτική, η οποία λέει ότι σε καλλιτεχνικά μαθήματα συνθετικών εργασιών και αντικειμένων, δεν μπορεί να υφίσταται διδακτορικό. Δεν είναι θεωρία από αμφιθεάτρου. Είναι σχεδιαστήριο, είναι μια άλλη πρακτική.
Και έρχεστε τώρα –και συγγνώμη που σας το λέω, αλλά ειλικρινά δεν το περίμενα- με την επιχειρηματολογία που είπατε να ανατρέψετε όλο αυτό το οικοδόμημα επιστημολογίας, το οποίο ισχύει σε όλες τις χώρες του κόσμου και το οποίο το λένε και οι ίδιοι.
Και το τελευταίο και ουσιαστικότερο είναι ότι δια αυτού του τρόπου επεμβαίνετε και καταργείτε την αυτοτέλεια των πανεπιστημίων. Τα ίδια τα πανεπιστήμια ορίζουν τα προσόντα που θέλουν να έχει το διδακτικό προσωπικό που θα διδάξει. Πραγματικά αυτό δεν το περίμενα.
Και σε κάθε περίπτωση, είπατε ότι έχετε ορισμένες σκέψεις κλπ. Θα υπογραφεί κάποτε αυτό το Διάταγμα με την άλφα, βήτα ή οποιαδήποτε άλλη μορφή και με βάση, επαναλαμβάνω, το ν. 1268; Διότι θα πρέπει να λειτουργήσουν επιτέλους τα τμήματα, γιατί η σχέση διδάσκοντα προς διδασκόμενους είναι ένας προς δεκαπέντε.
Με τη μείωση του προσωπικού κάτω από το 40% του αριθμού των ΔΕΠ, αυτή η αναλογία έχει γίνει τριάντα έως πενήντα –γεγονός που σημαίνει ότι πρακτικά δεν μπορείς να κάνεις μάθημα, δηλαδή υπάρχει υποβάθμιση- και σήμερα έχουμε –φαντάζομαι ότι το γνωρίζετε- χίλιους επτακόσιους πενήντα φοιτητές στην Αρχιτεκτονική με εβδομήντα πέντε μέλη ΔΕΠ, εκ των οποίων –προσέξτε- τα 2/3, δηλαδή οι πενήντα, εμπίπτουν στην κατηγορία του μη έχοντος διδακτορικό. Δηλαδή, τι θα κάνουμε; Θα καταργήσουμε την Αρχιτεκτονική Σχολή; Και ποιος θα το κάνει αυτό; Ποιος θα πάρει την ευθύνη αν όχι οι ίδιοι, η ίδια η Σχολή;
Πρέπει να πάρετε θέση στο θέμα της αυτοτέλειας. Δηλαδή, ποιος θα το κάνει αυτό; Θα το κάνει το Υπουργείο; Πραγματικά, δηλαδή, νομιμοποιείται να το κάνει το Υπουργείο; Και αν επέμβει εκεί, θα επεμβαίνει και σε άλλα θέματα που έχουν σχέση με την ιατρική, με τις ανθρωπιστικές σπουδές κλπ;
Ποιο είναι αυτό το Υπουργείο που μπορεί να έχει άποψη επ’ αυτών των θεμάτων -δηλαδή, στο ποια θα πρέπει να είναι τα προσόντα του διδακτικού προσωπικού- αν όχι οι ίδιοι, το ίδιο το Πανεπιστήμιο, το Universität, που το ξέραμε τόσα χρόνια, τόσους αιώνες;
Εδώ μπαίνουν πολύ σοβαρά ζητήματα, πέρα από το επίσης πολύ ουσιαστικό ζήτημα που έγκειται στο ότι υπάρχει κίνδυνος απώλειας θέσης των μη μόνιμων λεκτόρων και επίκουρων καθηγητών, βάσει του νόμου, αν δεν προχωρήσει η διαδικασία της εξέλιξής τους με την προϋπόθεση ανανέωσης του Προεδρικού Διατάγματος 123. Αυτοί οι άνθρωποι θα χάσουν τη δουλειά τους. Έχουν μπει με διαφορετικές συνθήκες και έχουν ορίσει διαφορετικά τη ζωή τους.
Και τώρα έρχεστε εσείς ως Υπουργείο, ως πολιτική ηγεσία και λέτε «α, ξεχάστε τα αυτά, μπήκατε όπως μπήκατε, από εδώ και πέρα εμείς εκτιμούμε ότι… κλπ.». Άρα, θα χάσουν τη δουλειά τους οι λέκτορες, με προφανές αποτέλεσμα τις δυσμενείς επιπτώσεις στη ζωή τους.
Πραγματικά, δηλαδή, εγώ σήμερα περίμενα ημερομηνία. Περίμενα ότι θα μου λέγατε «συγγνώμη, αλλά είχαμε κάποιες άλφα, βήτα δυσκολίες και σε δύο μήνες, σε έξι κλπ …», γιατί έχουν ήδη περάσει εννέα μήνες. Πόσο θα τραβήξει αυτό;
Και έτσι και μπούμε και στη διαδικασία –κάτι που απεύχομαι- μιας περίεργης πολιτικής κατάστασης, καταλαβαίνετε ότι ένας ολόκληρος κόσμος θα είναι στον αέρα. Μια ιστορική Σχολή, που έχει δώσει εξετάσεις, με διακεκριμένους επιστήμονες στο εξωτερικό, με επιστήμονες με ήθος, που έχουν προβάλει τη χώρα ως αρχιτεκτονική επιστήμη και αντίληψη θα είναι στον αέρα. Και δεν θα είναι μόνο για τρεις μήνες η αναστολή της λειτουργίας της. Πολύ φοβάμαι ότι το Σεπτέμβρη θα έχουμε πολύ χειρότερα. Υπάρχει πελώρια ευθύνη επ’ αυτού.
Ξέρω ότι την άλλη φορά –το είπατε και το επικροτώ απολύτως- είχατε δώσει μια πολύ θετική λύση στο αίτημα της δημοσιοποίησης του καταλόγου για διαφάνεια. Θα περίμενα κάτι αντίστοιχο και σήμερα, δηλαδή να μου πείτε «Κύριε Κουράκη, είναι έτσι, αλλιώς κ.λπ., αλλά την άλλη Δευτέρα υπογράφεται το διάταγμα». Κάτι τέτοιο είναι το μόνο που θα μπορούσε να μας καλύψει.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Ιωάννης Πανάρετος για τη δευτερολογία του.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Κύριε Πρόεδρε, αυτό ακριβώς που ζητάει ο κ. Κουράκης είναι αυτό ακριβώς που θέλουμε να κάνουμε. Θέλουμε δηλαδή οι αποφάσεις γι’ αυτά τα θέματα να είναι αποφάσεις των πανεπιστημίων, όμως, μέσα σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο: Να αποφασίζουν τα πανεπιστήμια αν χρειάζονται διδακτορικό ή αν δεν χρειάζονται διδακτορικό. Είναι το τελευταίο πράγμα που θα μπορεί να πει οποιοσδήποτε είναι στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας -είτε είναι είτε δεν είναι ακαδημαϊκός- αν δηλαδή χρειάζεται διδακτορικό στο «άλφα» ή στο «βήτα» αντικείμενο, όπως επίσης, και τα προσόντα που μπορεί να χρειάζονται.
Θέλω, όμως, να σας παρακαλέσω να δείτε ότι αυτό που υποστηρίζετε είναι ακριβώς το αντίθετο. Ήρθε δηλαδή ο νομοθέτης και τα εξαίρεσε προσωρινά. Επιμένω στο «προσωρινά». Αν διαβάσετε το ν. 1268/1982 και την εισηγητική του έκθεση, θα δείτε για ποιο λόγο τα εξαίρεσε. Είπε ότι υπάρχουν αντικείμενα, στα οποία δεν υπάρχουν διδάκτορες. Γι’ αυτό το λόγο κάνουμε αυτές τις εξαιρέσεις.
Μιλάω τώρα για το νομοθέτη. Διαφωνώ -αν θέλετε- με αυτό. Μπαίνω, όμως, στη δική σας λογική και σας λέω τι γράφει ο νόμος. Ο νομοθέτης είπε «Βάζω ένα χρονικό όριο μέχρι το 2010». Γιατί μέχρι τότε φαντάζομαι ότι υπολόγιζε –δεν μπορώ να ξέρω πώς έγινε- ότι θα υπάρχουν διδάκτορες.
Αν ίσχυε η δική σας λογική -την οποία ασπάζομαι- θα έπρεπε ο νομοθέτης να πει «Εξαιρούνται αυτά τα αντικείμενα και αποφασίζει το Τμήμα τι προσόντα θα πρέπει να έχει ο διδάσκων». Εγώ συμφωνώ σε αυτήν την άποψη. Αυτό είναι που θέλουμε να κατοχυρώσουμε με το νόμο που θέλουμε να εισηγηθούμε: Να είναι θέμα των πανεπιστημίων. Δεν έχει καμία δουλειά το Υπουργείο Παιδείας να εμπλέκεται με διατάγματα που καθορίζουν ποια είναι τα αντικείμενα στα οποία απαιτείται διδακτορικό και ποια είναι τα αντικείμενα στα οποία δεν απαιτείται διδακτορικό. Δεν έχει κανένα λόγο το Υπουργείο Παιδείας να λέει ότι απαιτούνται δύο δημοσιεύματα, για να γίνει κανείς λέκτορας, όταν ξέρετε πολύ καλά ότι τέτοιες πρακτικές και τέτοια κανονιστική προσέγγιση έχει αποτύχει.
Έχω πει και άλλη φορά στη Βουλή ότι για διάφορους λόγους έχω κοιτάξει τα δύο-τρία τελευταία χρόνια νέους assistant professors που εκλέγονται στα μεγάλα Πανεπιστήμια, όπως στο Yale, στο Stanford, στο Berkley και στο Harvard. Οι περισσότεροι απ’ αυτούς δεν έχουν καμία δημοσίευση. Αυτοί οι άνθρωποι δεν θα εκλέγονταν στο ελληνικό πανεπιστήμιο, γιατί δεν έχουν το τυπικό προσόν των δημοσιεύσεων.
Εμείς, λοιπόν, βάζουμε τυπικά προσόντα. Στη συνέχεια βρίσκουμε τρόπους και τα καλύπτουμε. Είναι περίφημες οι περιπτώσεις εκείνες –τις γνωρίζετε, βεβαίως- που εκδίδονται επιστημονικά περιοδικά, ώστε να δημοσιευθούν οι εργασίες και να υπάρχουν τα τυπικά προσόντα. Είναι γνωστές οι περιπτώσεις εκείνες –θυμάμαι από παλιά τον ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΤΑΧΥΔΡΟΜΟ- όπου γινόταν συζήτηση σε γενικές συνελεύσεις αν η δημοσίευση στον ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΤΑΧΥΔΡΟΜΟ είναι μία απ’ αυτές που μπορεί να θεωρηθεί ως δημοσίευση.
Είναι απαραίτητο, λοιπόν, να φύγουμε και απ’ αυτούς τους περιορισμούς και απ’ όλο το πλαίσιο στο οποίο έχει εμπλακεί το Υπουργείο Παιδείας. Αυτό το πράγμα πρέπει να γίνει και γι’ αυτά τα αντικείμενα. Κυρίως γι’ αυτά τα αντικείμενα. Θεωρώ εκτός λογικής να αποφασίζει το Υπουργείο Παιδείας, αν για παράδειγμα για καθηγητής στο πιάνο χρειάζεται να υπάρχει διδακτορικό ή όχι. Δεν μπορεί να το ξέρει. Δεν το αφορά το Υπουργείο Παιδείας. Αυτό θέλουμε να αλλάξουμε. 
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ (Ζ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Πού το λέει;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Αυτό ακριβώς λέει, ότι δηλαδή δεν θέλουμε να ξαναπάμε σε ένα διάταγμα που θα λέει ότι παρατείνεται το διάταγμα για τόσο διάστημα, διότι μπορεί να υπάρχουν κάποιοι ή κάποια αντικείμενα.
Κύριε Κουράκη, προτιθέμεθα -και το ξέρετε- μέσα στον επόμενο μήνα να φέρουμε νόμο για την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Αυτό θέλουμε να λύσουμε μια και καλή. Αυτή είναι η πρόθεσή μας.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ευχαριστώ, κύριε Υφυπουργέ.

 www.youtube.com/watch

Το Υπουργείο Παιδείας, συνεχίζοντας την πολιτική αποδόμησης του ελληνικού πανεπιστημίου, προχωρά σε μαζικές απολύσεις συμβασιούχων διδασκόντων, συρρίκνωση του προγράμματος σπουδών και υποβάθμιση των πτυχίων της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Ημερομηνία: 
03/06/2011

Το Υπουργείο Παιδείας, συνεχίζοντας την πολιτική αποδόμησης του ελληνικού πανεπιστημίου, προχωρά σε μαζικές απολύσεις συμβασιούχων διδασκόντων, συρρίκνωση του προγράμματος σπουδών και υποβάθμιση των πτυχίων της ελληνικής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
 

Syndicate content